![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
realwiredстаринный английский "длинный лук" и вооруженные им лучники были настолько круты, что всякие дикие домыслы и ныне можно встретить там и сям.
а между тем еще в 1982 г. был найден затонувший в 1545 г. «Мэри Роуз» (Mary Rose), где в свою очередь обнаружили немалое число заботливо складированных Longbow.
луки настолько хорошо сохранились, что стало возможным узнать точно их боевые характеристики.
и они внушают: убойная дальность со стрелой ок. 90 гр. (стрел тоже найдено в количестве) до 300 м. что очень даже сопоставимо с более поздним огнестрелом!
но. все имеет свою цену.
например, выяснили что вопреки расхожему мнению "тисс нередкое дерево в самой Англии, поэтому массовое дешевое оружие ибо делали из того что под рукой и в избытке" - боевой Longbow делался из привозного и НЕ ДЕШЕВОГО дерева. как было установлено, тис этот имел очень узкие годичные слои, стало быть рос очень медленно поэтому точно не в самой Англии. фактически, подходящее дерево разыскивали и закупали по всей Европе. в основном в Испании, но не только. привозили и из Италии, Австрии, Польши. столетниe деревья рубились и кололись на прямые бруски без сучков и дефектов - т.е. далеко не всякое.
при этом раскалывали радиально, поперек заболони и сердцевины. таким образом, в готовом луке снаружи располагалась отлично работащая заболонь, а со внутренней - отлично работающая на сжатие сердцевина (ядро). нет другой древесины, которая могла бы побить тис в такой "пружине".
такая вот "простота". благодаря которой лук "из палки" вполне мог тягаться со сложным композитным.
но лук еще надо натянуть!
и тут свои нежданчики. усилие натяжения Longbow оказалось до 80 кг(!) попробуйте подтянуться на одной руке, и не раз... конечно, не совсем точное по работе мышц соответствие, но близко. при этом судя по длине луков, рост лучников должен был быть не менее 170 см, а лучше - 180 и более. рослые и крепкие были мужЫки! не зря стрельбу из лука власти не просто поощряли, а поощряли так сказать вплоть до добровольно-принудительно.
такие уберзольдатен были способны отправлять свои вундервафли - тяжелые стрелы с наконечниками из закаленной стали (точнее, режущая кромка была такой) на те самые 300 м. полноценно защитить от этих стрел мог только высококачественный доспех из 2мм закаленной же стали, под который одеты еще и кольчуга со стеганной подкладкой. доспехи попроще были вполне пробиваемы, причем на дистанции до 200 м. на 50 - практически наверняка.
так что рыцарей "съел" не огнестрел как таковой, а огнестрел дешевый, массовый. из которого мог палить любой обормот после короткой тренировки. в отличии от. Longbow при всей кажущейся "демократичности" был весьма непрост, требуя импорта и тренированного годами личного состава.
no subject
Date: 2021-09-17 08:44 am (UTC)1. В 1982 году Mary Rose подняли. Где она лежит, примерно знали и до того. Первый водолаз в более/менее современном оборудовании опускался на неё ещё в 1836 году. Загвоздка была за методами надёжного консервирования дерева и за средствами на работы.
2. Чтобы «съесть» рыцарей понадобилась дисциплинированная пехота с четким разделением ролей: пикинёры, аркебузиры — и щитоносцы с короткими мечами для резни в ближнем бою. Первыми этот рецепт довели до совершенства испанцы. И, кстати, чтобы оно работало, нужны были дорогостоящие специалисты своего рода — унтер-офицеры.
no subject
Date: 2021-09-17 08:57 am (UTC)2) это ваше мнение, а с чужими мнениями я не борюсь - у меня свое есть
no subject
Date: 2021-09-17 10:20 am (UTC)Я был в её музее. Самые первые пушки с неё подняли в 1456-1549 году, через несколько лет после крушения. Очень был нужен металл ;)
А в 1836 году рыбаки начали жаловаться, что им что-то рвёт сети на дне. Послали водолаза — он нашёл занесённый илом остов заново. Кстати, водолазу заплатили за работу металлом поднятых пушек ;) Никто в 1836 году естественно не пытался ничего консервировать. Хорошо, не подорвали остатки корабля порохом — а могли.
Кстати, первые «боевые луки» подняли со дна тоже в 1840, что ли, году. Тогда-то они и поняли, что дерево надо консервировать ;)
До 1982 года никто не мог придумать способ достать сильно поеденный древоточцами и занесённый илом остаток корпуса (около 40%).
no subject
Date: 2021-09-18 03:47 am (UTC)вы очевидно не заметили что пост целиком и полностью посвящен Longbow. все остальное - постольку поскольку, Mary Rouse присутствует исключительно потому, чтобы было ясно откуда взялось обсуждаемое (не эльфийские девственницы ночью притащили то есть).
я всегда блюду краткость, НЕ загромождая главную тему третьестепенными несущественными для нее деталями, особенно если они сами по себе тянут на отдельный рассказ. вот и вы и раскажите, у вас ведь есть точно такая же платформа для публикаций. а я судовольствием прочитаю и может обсудим какие-то детали, почему нет?
no subject
Date: 2021-09-18 09:09 am (UTC)Ещё меньше я хотел ранить ваше мнение — если это вообще возможно.
no subject
Date: 2021-09-18 03:50 am (UTC)1) и 2) - это отсылки к пунктам ВАШЕЙ реплики, к тем, что у вас 1. и 2.
до 300 м
Date: 2021-09-17 09:56 am (UTC)А вот по части дальности боевого применения, под коим вижу поражение хотя-бы ростовой фигуры выстрелом, с вероятностью 0.5- я-бы урезал осетра примерно втрое. Что, кстати, будет тоже неплохо- даже в сравнении "с современным огнестрелом" (тм).
Например, выстрел пулей с гладкого ствола- на той-же дистанции: тот еще цирк, который не каждый спортсмен исполнить в состоянии, а уж об охотниках.
Что-же касается поражающей способности-сомневаюсь в сравнимости.
Re: до 300 м
Date: 2021-09-17 10:05 am (UTC)сохранение убойной силы != прицельная стрельба. про последнюю ни пол-слова не было сказано.
Longbow по сути вообще лишен прицельной стрельбы - там только легкие зарубки "сюда примерно" стрелу прикладывать.
т.е. или засыпать плотную толпу дождем стрел издали, или в упор в уязвимые места. скажем, под нагрудник. путь вражине станет весело - "а не ходи сюда, противный!"
Re: до 300 м
Date: 2021-09-17 10:10 am (UTC)"естествоиспытатели" на 200 метрах доспех пробивали, не испанской выделки само собой