![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Когнитивный диссонанс "зимней войны"
есть очень странный момент в послесловии советско-финской войны.
с одной стороны принято сообщать, что именно по ее анализу "европейцы" (Англия, Франция и главное - Германия) решили, что Красная Армия не является серьезной военной силой.
а с другой - по документам очевидно, что советское руководство пришло к полностью противоположному мнению, вплоть до некоторой даже эйфории.
как-то странно.
однако же есть как минимум одно объяснение.
советско-финская война была по-сути ПЕРВЫМ столкновением Красной Армии с армией "европейской" со времен Гражданской. когда такие вещи заканчивались для большевиков очень печально, последними им крепко наваляли польские панове.
а тут - вполне себе победный конец, с бОльшего военная часть более-менее достигла своих целей. в боях с хорошо обученной, дисциплинированной и ОЧЕНЬ мотивированной армией. сравнительно с которой ни одна тогдашняя европейская армия и близко не лежала - за исключением дойче золдаттен унд дер официрен. но те вообще особый случай.
с любым другим противником - самым давним и злобным врагом Польшей, с Францией и особенно с Британий - РККА на суше смогла бы воевать совершенно на равных и практически гарантированно одолеть, опять же на суше.
поэтому конечно повод для ликования у красных командиров был, определенно.
no subject
no subject
вы забыли добавить в список чудесные военные достижения Британии в северной Африке. все-таки если 20 лет нещадно резать военный бюджет и армию - так оно и выходит, да
как-то так. и как это все противоречит моей реплице "сравнительно с которой ни одна тогдашняя европейская армия и близко не лежала"??
--- РККА ослабленная репрессиями 1937 года оказалась не способной взять Хельсинки
вы не можете не знать как минимум двух обстоятельств:
1) к марту финны физически исчерпали все возможности к сопротивлению (кроме перехода к партизанской войне), поэтому в военном смысле взятие Хельсинки не было проблемой от слова "совсем" - путь был открыт
2) политически ничего глупее взять Хельсинки и получить вооруженное противостояние со ВСЕМ цивилизованным миром (из созников имея лишь Монголию) просто нельзя придумать при всем желании. считать сов. руководство способным на такую глупость - быть еще глупее его, в рекурсии
ну и так, бонусом - какие репрессии ослабили армии Польши, Франции и Британии? воевать так, как они повоевали - это ж просто ебанный стыд ведь, пардон мой френч
no subject
а почему это должно противоречить?
> взятие Хельсинки... путь был открыт...
это вы серьезно? Сталин испугался партизанской войны? в Прибалтике и Украине он не испугался, а в Финляндии вдруг забоялся?
> так как они воевали - это ж просто ебаный стыд...
Не надо сгребать всех в одну кучу. Польша договорилась с Францией ударить с двух сторон и взять Берлин. Они почему то решили, что Сталин будет сидеть и смотреть на это? В результате Польша получила войну на два фронта. Что касается Франции, то Гитлер просто разложил Францию еврейским вопросом. Или Франция будет проливать реки крови или отдаст своих евреев? Франция решила, что евреи ей не зачем. Что касается Британии, то только после поражения в 1940 году в небе над Лондоном, Гитлер принял решение напасти на Сталина. То бишь говорить о британцах и сравнивать их с поляками и тем более с Французами не стоит.
О том, какой ебаный стыд продемонстрировал Сталин и РККА в 1941-1942 году это даже и не смешно!
no subject
я по русски написал - "взять Хельсинки и получить вооруженное противостояние со ВСЕМ цивилизованным миром (из созников имея лишь Монголию)"
где тут партизанская война - не знаю.
давайте так - вы попробуете читать что я написал, а не выдумывать из своей головы, и тогда у нас будет хотя бы базовый механизм для диалога.
--- какой ебаный стыд продемонстрировал Сталин
Сталин продемонстрировал много всякого ебанного стыда, но вас это никак не извиняет - тут вы говорите как школьник отхвативший двойку "а Ванька вообще кол принес!"
т.е. на вопрос какие такие репрессии ослабили до такой мизерабельной степени ВС Франции и Британии вы ведь не ответили
no subject
Нет не по русски так как по русски поступил Молотов, который по поручению Сталина начал торговлю со ВСЕМ цивилизованным миром о том что СССР получит если не будет брать Хельсинки. Царский генерал Манергейм сумел дважды сохранить Финляндию в 1940 году и в 1944 году торгуясь со Сталиным и с Западом и это видно в Хельсинки до сих пор, когда вывески в этом городе на финском, английском и русском языках!
> давайте так...
Это конечно ваш журнал, но почему я должен тут у вас быть как в совковой школе у доске, а вы как училка?
Кто дежурный сегодня и не вытер доску?
> школьник отхвативший двойку...
Мама не ставь меня в угол, я больше не буду!
> вы ведь не ответили...
А ключи от квартиры где деньги лежат вам не надо?
>
no subject
no subject
no subject
а что они официально заявляли - дык, всю историю отчеты противоположных сторон разнятся кардинально:)
no subject
а ругулировщики. на По-2, "кукурузниках". и сверху, откель им все открыто как на столе - рулили передвижением частей. чтобы гладко, без заторов и задержек
к 44 году командование Красной армии многому научилось и умело много гитик. это не значит, что непосредственно войскам стало сытнее или легче воевать, или там потерь стало меньше. отнюдь.
но появился результат.
no subject
там с могилой Тамерлана тоже любопытно, читали, наверное.
no subject
а Тамерлана начали копать уже в июне 41.
х...ня кароче, красивая байка
no subject
вы, конечно, не верите в Астро и проч., я бы тоже не верила, если бы не упрямая статистика - попадание в реальность ВСЕГДА гораздо выше статистической.
и подтверждение физической основы Астро - опыты Шноля. https://12-natali.dreamwidth.org/144078.html
no subject
кароче - поехали, под бодрое напутствие что хозяева жена составила гороскоп и нам большая удача.
Б...Я!!! такой жопы как в тот раз не случалось ни до, ни после.
так что если нужен дурак во всю эту хрень верить - то это точно не я
я понимаю, что вам с рептилоидами и гороскопами жить веселее - но у меня веселья и так хватает, допинг не нужен
no subject
поэтому я читаю только серьезных астрологов, доказавших профессионализм.
гор-п - это сотни данных, выйти в профи - огромный труд, нужно на уровне ощущения видеть карту, таких мало, а бла-бла в СМИ - это....(((
но опыты Шноля неоспоримы - воздействие уже на уровне клеток существует и четко связано с положением планет.
другое дело, что свести эти данные в научную систему - архисложно, поэтому пока только та Астро, которую оставил Птолемей:)
no subject
всегда был и есть надежный способ доказать отклонения от тупого вероятностного распределения.
вы хорошо это знаете, как и то, что "не шмагли"
no subject
думаю, вам эта тема просто не интересна, она....мешает вашей школьной картине мира. но опыты профессора Шноля (тысячи) существуют в абсолютно подтвержденной форме, от этого уже никуда не уйти.
пока наука делает вид, что их не существует, и это понятно - нужно менять парадигму, а это....болезненно.
ничего страшного, когда понадобятся - вспомнят.
no subject
и как, и главное - когда они там оказались, чтобы на рассвете? вот так прямо - где-то в еб...нях лопатой шкрябнули, и прямо мгновенно как драконовы зубы вдоль границ из ничего выросли и воевать пошли?
no subject
ну а потом Сталин велел всё вернуть на место и....сразу пошел откат от Сталинграда. вот как хотите....
из нынешнего, тоже любопытно - 50 лет Израиль и Палестина на штыках, а помните, у кого Моисей отнял землю "обетованную? у филистимлян (палестина - производное), ненависть на уровне подсознания:)
no subject
немцев?! с вами точно все в порядке?
no subject
вроде, понятно, раскапывали археологи, а не немцы.
no subject
такое демостративное неуважение даже столь покладистого человека как я достает. надо же совесть иметь, в конце концов!
[даже читая по диагонали "мгновенно как драконовы зубы вдоль границ из ничего выросли и воевать пошли" - где тут археологи то??]
no subject
ну, если не понятно....всё равно, в чем неуважение, разночтение - разве является неуважением?
ваша точка зрения, как бы, понятна и общепринята - "ничего ТАКОГО" не существует, так ведь?
а я честно пытаюсь вам объяснить свою, несколько иную, опираясь именно на научные исследования (Шноль).
у меня закрадывается подозрение, что вам удобно уйти в поиски неуважения, чтобы игнорировать мои данные, или прекратить контактировать.
это не проблема - просто скажите, что вам не нравятся читатели с иной, чем у вас точкой зрения и я вас больше не побеспокою.