![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Когнитивный диссонанс "зимней войны"
есть очень странный момент в послесловии советско-финской войны.
с одной стороны принято сообщать, что именно по ее анализу "европейцы" (Англия, Франция и главное - Германия) решили, что Красная Армия не является серьезной военной силой.
а с другой - по документам очевидно, что советское руководство пришло к полностью противоположному мнению, вплоть до некоторой даже эйфории.
как-то странно.
однако же есть как минимум одно объяснение.
советско-финская война была по-сути ПЕРВЫМ столкновением Красной Армии с армией "европейской" со времен Гражданской. когда такие вещи заканчивались для большевиков очень печально, последними им крепко наваляли польские панове.
а тут - вполне себе победный конец, с бОльшего военная часть более-менее достигла своих целей. в боях с хорошо обученной, дисциплинированной и ОЧЕНЬ мотивированной армией. сравнительно с которой ни одна тогдашняя европейская армия и близко не лежала - за исключением дойче золдаттен унд дер официрен. но те вообще особый случай.
с любым другим противником - самым давним и злобным врагом Польшей, с Францией и особенно с Британий - РККА на суше смогла бы воевать совершенно на равных и практически гарантированно одолеть, опять же на суше.
поэтому конечно повод для ликования у красных командиров был, определенно.
no subject
no subject
вы забыли добавить в список чудесные военные достижения Британии в северной Африке. все-таки если 20 лет нещадно резать военный бюджет и армию - так оно и выходит, да
как-то так. и как это все противоречит моей реплице "сравнительно с которой ни одна тогдашняя европейская армия и близко не лежала"??
--- РККА ослабленная репрессиями 1937 года оказалась не способной взять Хельсинки
вы не можете не знать как минимум двух обстоятельств:
1) к марту финны физически исчерпали все возможности к сопротивлению (кроме перехода к партизанской войне), поэтому в военном смысле взятие Хельсинки не было проблемой от слова "совсем" - путь был открыт
2) политически ничего глупее взять Хельсинки и получить вооруженное противостояние со ВСЕМ цивилизованным миром (из созников имея лишь Монголию) просто нельзя придумать при всем желании. считать сов. руководство способным на такую глупость - быть еще глупее его, в рекурсии
ну и так, бонусом - какие репрессии ослабили армии Польши, Франции и Британии? воевать так, как они повоевали - это ж просто ебанный стыд ведь, пардон мой френч
no subject
а почему это должно противоречить?
> взятие Хельсинки... путь был открыт...
это вы серьезно? Сталин испугался партизанской войны? в Прибалтике и Украине он не испугался, а в Финляндии вдруг забоялся?
> так как они воевали - это ж просто ебаный стыд...
Не надо сгребать всех в одну кучу. Польша договорилась с Францией ударить с двух сторон и взять Берлин. Они почему то решили, что Сталин будет сидеть и смотреть на это? В результате Польша получила войну на два фронта. Что касается Франции, то Гитлер просто разложил Францию еврейским вопросом. Или Франция будет проливать реки крови или отдаст своих евреев? Франция решила, что евреи ей не зачем. Что касается Британии, то только после поражения в 1940 году в небе над Лондоном, Гитлер принял решение напасти на Сталина. То бишь говорить о британцах и сравнивать их с поляками и тем более с Французами не стоит.
О том, какой ебаный стыд продемонстрировал Сталин и РККА в 1941-1942 году это даже и не смешно!
no subject
я по русски написал - "взять Хельсинки и получить вооруженное противостояние со ВСЕМ цивилизованным миром (из созников имея лишь Монголию)"
где тут партизанская война - не знаю.
давайте так - вы попробуете читать что я написал, а не выдумывать из своей головы, и тогда у нас будет хотя бы базовый механизм для диалога.
--- какой ебаный стыд продемонстрировал Сталин
Сталин продемонстрировал много всякого ебанного стыда, но вас это никак не извиняет - тут вы говорите как школьник отхвативший двойку "а Ванька вообще кол принес!"
т.е. на вопрос какие такие репрессии ослабили до такой мизерабельной степени ВС Франции и Британии вы ведь не ответили
no subject
Нет не по русски так как по русски поступил Молотов, который по поручению Сталина начал торговлю со ВСЕМ цивилизованным миром о том что СССР получит если не будет брать Хельсинки. Царский генерал Манергейм сумел дважды сохранить Финляндию в 1940 году и в 1944 году торгуясь со Сталиным и с Западом и это видно в Хельсинки до сих пор, когда вывески в этом городе на финском, английском и русском языках!
> давайте так...
Это конечно ваш журнал, но почему я должен тут у вас быть как в совковой школе у доске, а вы как училка?
Кто дежурный сегодня и не вытер доску?
> школьник отхвативший двойку...
Мама не ставь меня в угол, я больше не буду!
> вы ведь не ответили...
А ключи от квартиры где деньги лежат вам не надо?
>